ENTREVISTA CON EL COLECTIVO DE PRESOS POLÍTICOS VASCOS

INTRODUCCIÓN DE GARA:

"Nos sumamos al llamamiento a la huelga general, porque en la lucha hay que conseguir eficacia"

El Colectivo de presos políticos vascos ha concedido una entrevista a GARA y a EUSKALDUNON EGUNKARIA. En esa conversación mantenida por escrito, dos portavoces responden a las preguntas, en nombre de todo el colectivo. Para subrayar que el carácter de la declaración es colectivo, nos han pedido no dar a conocer los nombres de esos dos presos que hablan.

INTRODUCCIÓN DE EUSKALDUNON EGUNKARIA:

"Con la nueva lucha queremos proclamar que la solución está en manos de la sociedad vasca"

Dos portavoces analizan la situación en una entrevista ofrecida a EUSKALDUNON EGUNKARIA y GARA en nombre del Colectivo de Presos Políticos Vascos • En ella hacen una apuesta en favor del proceso político, y tal como ellos hacen con su huelga de hambre indefinida, piden a la sociedad que se manifieste activamente.

• ¿Por qué una huelga de hambre indefinida ahora?

Hay tantas razones como cárceles y presos para esa dura lucha. Pero no la llevamos a cabo para arreglar nuestro "problema doméstico" ni para conmover a la sociedad vasca. Nos hemos decidido a ella porque la situación política y el proceso del Pueblo Vasco así lo demandan; y porque para responder a ese reto el Colectivo cuenta con la fuerza interior y amparo exterior suficientes.

Somos rehenes de guerra que hemos ganado la batalla de la separación y el arrepentimiento, vascos que hemos hecho fracasar la estrategia de la dispersión, que ha sido la principal arma del enemigo; manteniéndonos firmes en nuestras posiciones hemos convertido en inoperante la política del castigo. Aunque hemos tenido que pagar un alto precio. El enemigo, en lugar de aceptar su derrota, quiere con su actitud inmovilista propagar la resignación en la sociedad vasca, convirtiendo ese fracaso en victoria.

Las cosas son muy diferentes; ahora los presos hemos alcanzado la capacidad de dar un impulso al proceso de Euskal Herria. Hemos emprendido esta lucha desde la dignidad y la fortaleza, porque Euskal Herria se encuentra ante una oportunidad sin precedentes para alcanzar la libertad. Vemos que los parámetros del conflicto están cada vez más claramente estabilizados, y la solución al alcance de la sociedad, con lo que queremos decir en manos de todos los ciudadanos vascos. Si esperamos a que los gobiernos español y francés den alguna señal , o muestren buena voluntad, iremos hacia atrás. Aunque en lo que nos concierne como rehenes de guerra la decisión siempre estará en sus manos, la sociedad vasca conseguirá mediante la lucha llevarnos a Euskal Herria y hacer imprescindible nuestra liberación.

Sólo mediante la lucha lograremos nuestros objetivos. Si se hace suficiente presión y daño a los gobiernos de España y Francia, tendrán que abandonar su actitud cruel y estéril. Apareciendo firmes frente a la resignación que pretenden extender, queremos proclamar que conseguiremos hacer respetar nuestros derechos, haciéndolos accesibles mediante la lucha. De otro modo, como dice la canción: "Si esperas a que te suelten, estáte tranquilo... porque las cadenas no hacen bonito en el cuerpo del cadáver" [Esta última frase no aparece en la versión de EUSKALDUNON EGUNKARIA]

Se ha acumulado mucha fuerza en favor de los presos, y más que muñecos para la compraventa y el chantaje político, queremos ser agentes activos en la presión sobre el enemigo, para que respeten la palabra dada por Euskal Herria, para que respeten nuestros derechos y para poner nuestro grano de arena en el proceso político de Euskal Herria.

Muchas veces hemos discutido en el Colectivo la opción de una lucha como ésta, si bien siempre hemos tratado de evitarla por su dureza. Hemos oído que semejante lucha sólo debía emprenderse en situaciones extremas. Pero la extremosidad de la situación en las cárceles se superó hace tiempo. Testimonio amargo son las muertes de compañeros de lucha y familiares. Quienes piensan que nuestra situación no es extrema nos insultan y nos causan más dolor que el propio castigo. Y muestran que nos han perdido el respeto con su falta de sensibilidad.

• ¿Hasta cuándo durará esta lucha?

Al comenzar la huelga de hambre dejamos claro que su límite estaba en la capacidad de cada uno. Pero si la pregunta es hasta cuándo durará esta nueva lucha, daremos la respuesta con otra pregunta: ¿Hasta cuándo [seguirán] sin aceptar los derechos de los presos políticos vascos, hasta cuándo sin respetar la palabra de Euskal Herria? Esa es la pregunta que nos hacemos a cada momento los compañeros del Colectivo con la huelga de hambre indefinida. Lo peor sería quedarse mirando hasta cuándo podemos durar los presos políticos vascos. Porque esta lucha lo que necesita son muchos agentes, y pocos espectadores.

• ¿Qué valoración hace el Colectivo de la situación política actual?

Positiva; desde los calabozos en que estamos se nota cuánto se ha avanzado en la lucha por la liberación, dejando a un lado los planteamientos coyunturalistas. Tras una lucha de veinte años la izquierda abertzale ha logrado aclarar la situación política y llevarla a su maduración. La posibilidad de que Euskal Herria consiga sus derechos está en manos de los ciudadanos vascos, en manos de la audacia y la decisión de las fuerzas abertzales y demócratas.

• ¿Qué ha cambiado en los catorce meses que ha durado el alto el fuego de la organización ETA en las cárceles de España y Francia?

La tregua concedida por la organización ETA no ha traído cambios significativos en las cárceles. Los cambios superficiales que ha habido son fruto de la lucha comenzada antes. Y en muchos otros casos las condiciones de vida se han endurecido, y aumentado los castigos a los familiares. Queremos recordar, sin embargo, que incluso antes de que ETA diera a conocer en septiembre de 1998 el alto el fuego, había ofrecido otra tregua en noviembre de 1997, ligada precisamente al frente de las cárceles, y que ambas han recibido la misma respuesta.

• El Colectivo está en lucha continua desde 1996; ¿en qué se ha avanzado desde entonces?

Desde 1996 mantenemos una lucha ininterrumpida, e incluso desde antes hemos llevado a cabo incontables acciones. El cambio principal desde 1996 ha sido el amparo de la sociedad y la manifestación de la solidaridad, la acumulación de fuerzas y su dinamización. Así han venido los cambios. Pero lo que no hemos conseguido ha sido materializar ese fracaso de los Estados español y francés, porque sus gobiernos nos han querido utilizar a los presos para hacer chantaje a la sociedad vasca, a los partidos políticos y a las organizaciones que defienden con las armas los derechos de Euskal Herria, para enrocarse en su actitud inmovilista, y para presentar una imagen dura.

• ¿En qué se concreta el amparo de la sociedad?

Sólo teníamos el apoyo de los compañeros de la izquierda abertzale y de nuestros familiares; actualmente reconocemos la de un amplio sector de la sociedad y de muchas organizaciones e instituciones. Cada uno tiene sus razones para prestar ese apoyo, incluidas tanto la humanidad como el cálculo político.

El cambio en la actitud de PNV, EA, IU, ELA y otros ha sido el más significativo. No olvidamos que tomaron parte en el diseño y beneplácito de la dispersión, que ha sido el mayor paso y castigo en la estrategia contra el Colectivo: Más aún, han estado a la espera de los beneficios políticos que podían obtener si éste se quebraba, han llevado a cabo la tarea de inductores; ejemplos claros son Azkarraga, Torrontegi, piezas imprescindibles de la política de arrepentimiento, o las declaraciones de Arzallus y tantos otros jelkides proclamando la legitimidad de la dispersión. Queremos pensar que aquellos tiempos se han superado, y que la solidaridad actual con el Colectivo no se debe a cálculos políticos.

Con la excusa de ese amparo a veces nos parece que se quiere anular nuestro carácter [de presos políticos]. Algunos hacen victimismo y humanismo falso a costa nuestra, y tras él parece que quieran negar a los presos su calidad de agentes, nos quieren anular políticamente. Pero nosotros estamos en la cárcel como consecuencia de una lucha política, y estar ahí no significa que no seamos personas y mucho menos que seamos personas sin opiniones e iniciativa política. Por el contrario, queremos proclamar en voz alta nuestra militancia política y que no nos arrepentimos de lo que hemos hecho, mucho menos visto hasta dónde ha llegado el proceso de Euskal Herria. Con claridad vemos que sin lucha armada nunca habríamos llegado al momento político en el que estamos, a este momento en que está a punto de abrirse la brecha de una solución directa del conflicto. Y si estamos orgullosos de algo es de eso, de nuestra militancia política, nuestra lucha, nuestra resistencia.

Por tanto, subrayaríamos dos conquistas principales: por un lado, que el Colectivo ha ganado la batalla contra la dispersión y el arrepentimiento, y por otro que los presos vascos hemos conseguido el amparo de la sociedad vasca.

• Las plataformas 'Ibaeta', 'Batera',... ¿Cómo contempla el Colectivo [esas] iniciativas sociales?

Como estructuradoras de ese amparo que del que estamos hablando. Es el modo de proclamar la solidaridad con los presos y de dejar esa lucha fuera de la discusión táctica y estratégica entre los partidos. En cualquier caso, opinar y llevar a cabo protestas está bien. En nuestra opinión, la reflexión que debe hacerse gira en torno a la eficacia. Además de las abundantes protestas e iniciativas que se emprenden, lo que se debe conseguir es eficacia. Es falso que esté en manos de España y Francia acabar con la dispersión, esa idea es desalentadora. Esa conquista está en manos de la sociedad vasca, y especialmente en manos de los compatriotas sensibilizados con los derechos de los presos.

• En vuestra opinión, ¿qué pasos se deben dar para lograr esa eficacia?

A cada ciudadano y organización corresponde decidir ese paso. Nosotros consideramos que para llevar adelante este proceso son imprescindibles pasos cualitativos que hagan daño a los gobiernos.

• Estamos oyendo, junto a la reivindicación Euskal Presoak Euskal Herrira [Presos Vascos a Euskal Herria], Euskal Presoak kalera [Presos Vacos a la calle]; la idea de la Amnistía se refuerza...

A los presos nos han cogido como rehenes de guerra, y nos utilizan para el chantaje. Tratan de que dejemos a un lado las razones que nos hicieron unirnos para la lucha, y que nos ocupemos de resolver nuestra situación personal. Desde el momento en que entra en la cárcel, salir a la calle es el sueño más querido de cualquier preso, y, también hay que decirlo, su principal quehacer. Pero si cada uno debe pagar como precio de su libertad el abandono de su dignidad, eso no será solución.

En el mismo sentido, estamos presos como consecuencia de un conflicto político. Si ese conflicto se cierra en falso, o las razones que tuvimos para lanzarnos a la lucha no triunfan, la saciedad de hoy será hambre mañana; sabemos con seguridad que las cárceles de España y Francia volverán a llenarse de vascos.

Cuando consigamos que nos lleven a cárceles de Euskal Herria seguiremos estando en la cárcel; por tanto, nuestro objetivo en el contexto de la solución del conflicto es conseguir la libertad.

"Presoak Herrira!" es también el camino de nuestra lucha, obstaculizar el desarraigo que causa la cárcel y que agudizan la dispersión y el alejamiento, mantener los lazos con nuestro pueblo, tomar parte en su vida. Por eso, además de que cada preso mantenga la vinculación con las asociaciones y actividades de su pueblo, también como colectivo hemos buscado la forma de tomar parte en los acontecimientos e iniciativas de Euskal Herria: ya sea en las jornadas de lucha, en el 1º de Mayo, en la huelga general del 21 de mayo o en el Aberri Eguna... hemos participado con nuestras protestas.

• A pesar de que el Parlamento de Gasteiz adoptara el acuerdo en favor de los derechos de los presos, esas decisiones no se han materializado. ¿Qué pensáis de esto?

Vemos con buenos ojos los pasos que se han dado en favor de los derechos que nos corresponden, pero de nuevo ha quedado en evidencia la incapacidad de las instituciones 'regaladas' por París y Madrid para materializar sus propias decisiones. Estamos en espera de que den otro tipo de pasos para superar esa 'incapacidad' o falta de voluntad.

• Queréis ser agentes activos. ¿Cómo se materializa vuestra participación en este proceso?

A nuestra calidad de militantes políticos vascos se une la de estar presos, y eso implica para nosotros diferentes niveles de participación. Como ciudadanos vascos, tenemos todo el derecho a participar junto a los demás ciudadanos en el proceso político que ha comenzado en Euskal Herria. Para que ese proceso político tenga un carácter democrático, debe estar garantizada la participación de todos los ciudadanos, eliminando todas las interferencias que pudieran obstaculizarlo.

En la medida en que somos militantes políticos, hacemos nuestras aportaciones en nuestras organizaciones. Y como presos políticos, desde el frente de las cárceles plantamos cara al abuso que sufrimos cotidianamente.

Al hilo de esto, queremos recordar las reivindicaciones del Colectivo de presos políticos vascos: en primer lugar y ante todo, que todos los presos vascos sean liberados, porque tenemos pleno derecho a participar junto a toda la sociedad vasca en el proceso de construcción nacional vasca. Entretanto, que se respeten nuestros derechos humanos: Acabar con la dispersión y que nos lleven a cárceles de Euskal Herria; que se nos dé el trato que exige nuestra militancia política, aplicándonos el estatuto de presos políticos; que se libere a los compañeros de lucha enfermos como consecuencia de la cárcel o de otras razones, así como los que han cumplido los plazos para [gozar de] la libertad condicional; que se acaben las entregas y extradiciones y se garantice el derecho a vivir en una Euskal Herria libre [Este párrafo aparece en GARA, pero no en EUSKALDUNON EGUNKARIA].

En el centro de esa cotidianidad están situados los presos políticos en este comienzo de año: ahí están los llamamientos a manifestaciones y a la huelga general. ¿Qué valoración hacéis?

Metidos en nuestras mazmorras, y aunque las noticias nos llegan tarde, las acciones en favor de los presos son el aliento que nos hace seguir viviendo. Desde las más llamativas hasta las más humildes. Son verdaderamente de agradecer todas esas iniciativas.

Ahora la izquierda abertzale ha llamado a una huelga general, y nosotros también nos sumamos a ese llamamiento, como hacemos con todas las manifestaciones y acciones en favor de los presos, porque hay que conseguir la eficacia en la lucha, sin perderse en testimonialismos vacíos. Le pedimos a la sociedad vasca, a cada ciudadano vasco, que por encima de formalismos y cálculos políticos se una a la huelga general, porque el respeto a la palabra de Euskal Herria está en manos de todos. Los compañeros del Colectivo, tanto ahora, presos en huelga de hambre, como antes fuera, estamos dispuestos a darlo todo por Euskal Herria.

Nuevo llamamiento a reunirse con los portavoces

Los presos se han referido también a la tarea de sus portavoces, y han realizado un nuevo llamamiento a los agentes [sociales y políticos] para que se reúnan con ellos. Asimismo han hecho pública la lista de sus interlocutores.

• Nombrasteis a la interlocución del Colectivo ¿Qué tareas ha realizado hasta hoy?

A lo largo de la historia del Colectivo los gobiernos de España y Francia han intentado a menudo hablar con el Colectivo o hacerle llegar mensajes indirectos. Por eso, a comienzos de 1996 el Colectivo, al tiempo de emprender una lucha ininterrumpida, nombró a parte de sus portavoces; una parte, decimos, porque la otra, la que está en las cáceles del Estado francés, ha sido nombrada hace poco.

El quehacer de la interlocución consiste en negociar con los gobiernos de España y Francia sobre los temas relativos a la cárcel, y para eso nació. Por otra parte, también se han realizado intentos de establecer relaciones con los agentes políticos, sociales e institucionales de la sociedad vasca e internacionales, dando a conocer la opresión que sufrimos en la cárcel, nuestras reivindicaciones y tratando de conocer directamente sus opiniones y proyectos. Nos vemos en la necesidad de decir, no obstante, que muchos de esos organismos, a pesar de haber recibido la invitación del Colectivo a reunirse con los portavoces, no han mostrado la suficiente energía para materializar esas reuniones. Constatamos la falta de audacia y de voluntad para hacer frente a los obstáculos que les ponen los gobiernos de Francia y España. No les hemos oído ni la menor denuncia pública. De paso, queremos aprovechar esta oportunidad para pedirles que se reúnan con nuestros portavoces.